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     球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか?
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投稿者 スレッド
TUBE Re: 物理の話  /  投稿日時: 2006-8-31 18:51
へりくつ道場高段者
登録日: 2006-3-16
投稿: 159
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
ん〜。確かに私の言語が悪いようで、申し訳ありません。
私が言いたかったのは、どうやらエネルギー保存の法則のようですね。
あとは作用反作用かな、ずいぶん昔のことなので・・・申し訳ありません。

ここからは質問です。
例えばボールaの質量が1・速度が2の場合、エネルギーは2でよいですよね。
このボールが、質量が2の静止したボールbに正面から当たった場合、
ボールaは静止し、ボールbには、速度が1になって、伝わる。

つまり、エネルギーはこちらも、2ということで良いですか?

あくまで、これは宇宙空間のように、空気抵抗が無く・無重力状態の場合ですが?(すいません、ボールのように弾力のある物の場合、どのように作用するのか知識がないので判りませんが、鉄球などはこれで良いとおもいますがいかがでしょう。)

そして、この現象は質量の差が大きくとも変わらないと思うのですが?

私は以前、宇宙空間での作用反作用については勉強したことがあるのですが、この場合は固定されたものという概念は何一つ無いので、腕に対しての考え方が違うようです。

私が言っているのは、力を完全に抜いた場合、腕はボールのスピードで無意識にボールの進んでいた方向に動くはずだということです。

つまり、たれいらんさんの言うところのマイナスの仕事。
私は、ボールの力が、そのまま伝わったのならプラスと考えていますが・・・


地球上では、重力が働くため、位置エネルギーが発生すること、腕が肩に固定されている事などから、
上記の鉄球の話のように単純ではありませんが、ボールの勢いで自然と腕が押されることは同じと思いますが如何でしょう。

そして、腕に負荷が掛かってなかったとすれば、ボールは当たってからポトンと落ちる。ただし、先ほども書きましたが、腕が何らかの形で固定されている以上は、そこに抵抗力が働きますので質量によっては完全にボールは静止しないかもしれませんが?

ここら辺が、私と話がかみ合わないところです。
私は腕を固定していないのが前提で、固定するための力を訴えたい。

たれいらんさんは、完全固定されているのが前提で、腕が動くことはマイナスと考えている。

だから、無意識でも故意でも関係ないのです。
しかし、故意の場合は作用反作用から言うと、ボールの速度がプラスされ腕は加速するはずです。
それを止めるときにかかるブレーキの力は、無意識に手を引く場合と比較すると大きくなっているはずですが?

手を固定するための力を考えている私にとっては、無意識か故意かは大きな問題です。


ただそれだけだと思いますが?


壁の話にしてもそうです。壁は動かないのが前提。
私のは、壁も質量・固定方法によっては動くのが前提。

高校の物理では、壁が動かないのが前提なんですか?
ひょっとすると、その問題には壁は動かないものとするとか何んとか
書いてませんか?

実際には、壁の素材(質量)にもよりますが、ボールの当たった衝撃で振動。
この振動分だけボールに帰る力は減少します。

よっては跳ね方が悪い壁もあるでしょ?

余談ですが、建築で言えば、振動をゴムの伸縮に変え、熱エネルギーにして放散するなんてものもあります。

ところで、私の考えた重いボールは、どう思われたのでしょうか?

たれいらんさんも、噛み合わない話に疲れたことでしょう。
すいません。

私も疲れました。
また、新たな考えが思い浮かべば、書き込みます。

お騒がせいたしました。
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題名 投稿者 日時
   球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? ればぁ 2006-8-20 20:10
     答えになりませんが・・・。 とも 2006-8-21 0:47
       ボールに体重を乗せるとは? ればぁ 2006-8-23 14:31
     仮説「錯覚説」 たれいらん 2006-8-24 15:07
       Re: とも 2006-8-24 15:33
         錯覚説2 とんと 2006-8-24 17:52
           錯覚説3かしら ナゾノヒデヨシ 2006-8-24 22:29
           錯覚説4 初速から推測される終速 ざぶたねこ 2006-8-25 2:51
       錯覚という言葉は… オリビア 2006-8-25 8:35
         きっかけは甲子園でした。 ればぁ 2006-8-25 14:32
           レシーブの腕の角度で重さ体感は変わる。 サブ 2006-8-26 20:16
         Re: 錯覚という言葉は… たれいらん 2006-8-26 22:11
           入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 サブ 2006-9-3 7:32
             Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 たれいらん 2006-9-6 2:23
               Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 サブ 2006-9-6 7:59
                 Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 たれいらん 2006-9-7 3:29
                   Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 TUBE 2006-9-7 4:36
                     TUBEさんへ たれいらん 2006-9-7 14:22
                       荒らして、ごめんなさい。 TUBE 2006-9-7 21:37
                         Re: 荒らして、ごめんなさい。 たれいらん 2006-9-8 4:12
                           Re: 荒らして、ごめんなさい。 TUBE 2006-9-8 9:55
                             Re: 荒らして、ごめんなさい。 たれいらん 2006-9-11 1:08
       仮説「予測と実際のずれ説」(←「錯覚説」から改名) たれいらん 2006-8-26 23:03
         硬球を打ってみてください! TUBE 2006-8-27 0:23
           続けてすいません。 TUBE 2006-8-27 0:43
             回転数 ナゾノヒデヨシ 2006-8-27 15:24
               Re: 回転数 骨屋 2006-8-27 18:49
             Re: 続けてすいません。 たれいらん 2006-8-28 2:48
               Re: 続けてすいません。 TUBE 2006-8-28 10:40
                 Re: 続けてすいません。 たれいらん 2006-8-29 2:00
                   Re: 続けてすいません。 TUBE 2006-8-29 7:16
                     Re: 続けてすいません。 たれいらん 2006-8-29 13:30
                       Re: 続けてすいません。 TUBE 2006-8-29 20:32
                         とんとさんの仮説への反論も試みてみます たれいらん 2006-8-30 2:38
                           再反論、ではありませんが とんと 2006-8-30 3:19
                             さらに蛇足かも とんと 2006-8-30 3:32
                             Re: 再反論、ではありませんが たれいらん 2006-8-31 2:33
                               Re: 再反論、ではありませんが とんと 2006-8-31 3:58
                                 とんとさんへ たれいらん 2006-8-31 14:11
                                   ナイスまとめ とんと 2006-8-31 23:13
                           Re: とんとさんの仮説への反論も試みてみます TUBE 2006-8-31 5:54
                             物理の話 たれいらん 2006-8-31 15:54
                             » Re: 物理の話 TUBE 2006-8-31 18:51
                                 Re: 物理の話 2006-8-31 23:24
                                   Re: 物理の話 TUBE 2006-9-1 0:27
                                 Re: 物理の話 たれいらん 2006-9-1 1:52
     Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? トッポジージョ 2006-8-31 3:54
       Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? たれいらん 2006-8-31 14:25
     Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? ZERO11 2006-9-1 17:04
       Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? mizo 2006-9-7 17:06

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