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麻衣 オーバーとトスの違い&突くトスはこれ?  /  投稿日時: 2006-8-28 21:48
へりくつ道場白帯
登録日: 2006-5-11
投稿: 9
年齢区分: 15歳未満
バレー暦: 1年未満
性別: 女性
オーバーハンドパスとトスって何が違うのでしょうか?
前に本を読んだ時、重心の違いと書いてあった記憶があるのですが、それだけなのか知りたいです。

トスで思い出したのですが、
「突くトス」とは下のHPの一番上の動画のようなトスのことなのでしょうか?
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/i1spo1/i1va03/i1vb10/IPA-kyu1990.htm

よろしくお願いします。
じゅん@ Re: オーバーとトスの違い&突くトスはこれ?  /  投稿日時: 2006-8-28 22:39
へりくつ道場高段者
登録日: 2006-1-17
投稿: 174
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
 さぁみんなで呼んでみよう!「ナゾヒデせんせ〜い」
 ごめんなさい、ふざけているわけではありません(汗)
ナゾノヒデヨシ Re: オーバーとトスの違い&突くトスはこれ?  /  投稿日時: 2006-8-28 23:06
へりくつ道場師範
登録日: 2006-1-5
投稿: 715
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
まずは、ここらを参照にしてみると判りやすいと思います。
http://tohovb.web.infoseek.co.jp/
  マウ氏に感謝です。
とんと (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-8-29 8:14
へりくつ道場師範代
登録日: 2006-1-16
投稿: 238
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
突くトス(突きトス)に関してはお任せするとして。

引用:
オーバーハンドパスとトスって何が違うのでしょうか?
前に本を読んだ時、重心の違いと書いてあった記憶があるのですが、それだけなのか知りたいです。


まずは言葉の問題を解決しないとプレー上の問題まで行き着きませんね。最初に「パス」とはどういうプレーで、「トス」とはどういうプレーかをご自分で整理してみてください。ヒントとしては「パス」に「オーバーハンドパス」と「アンダーハンドパス」があるように、「トス」にも「オーバーハンドトス」と「アンダーハンドトス」があるということを考えると整理しやすいと思います。

問題になさっているのは「オーバーハンドパス」と「オーバーハンドトス」の違いと言うことだと思います。言葉を整理してから「オーバーハンドパス」と「オーバーハンドトス」はプレー上でどのように違うのがご自分なりに考えて、それをここに書いてみてはいかがですか?それを元に話を進めた方がスムーズに行くと思います。
麻衣 Re: オーバーとトスの違い&突くトスはこれ?  /  投稿日時: 2006-8-29 11:40
へりくつ道場白帯
登録日: 2006-5-11
投稿: 9
年齢区分: 15歳未満
バレー暦: 1年未満
性別: 女性
引用:

ナゾノヒデヨシさんは書きました:
まずは、ここらを参照にしてみると判りやすいと思います。
http://tohovb.web.infoseek.co.jp/
  マウ氏に感謝です。


練習の突きトス1・2・3見ました。
・ボールを受ける(キャッチ)時に手首を使ってボールを戻す動作が少ない。
・ひじ・足など全身を思い切り伸ばしてボールを送っていた。
の二つのことはわかったのですが・・・・。
実際に上の二つのことを意識してやってみたところ、なかなかボール飛ばず、ペチンッとかベチッという音がします。
今練習が休みで9月から再開なので、家でやってみたからかもしれません。
天井が低く、思い切りできてない気がするので今度体育館でためしてみます。

私がココに書いたHPのトスは「ためるトス」になるのでしょうか?
友達(中一)が、「ためるトスはキャッチボールをとられることが多いが、コントロールしやすい。」と聞いたのですが、本当ですか?
麻衣 Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-8-29 11:48
へりくつ道場白帯
登録日: 2006-5-11
投稿: 9
年齢区分: 15歳未満
バレー暦: 1年未満
性別: 女性
引用:

とんとさんは書きました:
まずは言葉の問題を解決しないとプレー上の問題まで行き着きませんね。最初に「パス」とはどういうプレーで、「トス」とはどういうプレーかをご自分で整理してみてください。ヒントとしては「パス」に「オーバーハンドパス」と「アンダーハンドパス」があるように、「トス」にも「オーバーハンドトス」と「アンダーハンドトス」があるということを考えると整理しやすいと思います。

問題になさっているのは「オーバーハンドパス」と「オーバーハンドトス」の違いと言うことだと思います。言葉を整理してから「オーバーハンドパス」と「オーバーハンドトス」はプレー上でどのように違うのがご自分なりに考えて、それをここに書いてみてはいかがですか?それを元に話を進めた方がスムーズに行くと思います。


はい、そのとおりです。
少し考えてみたところ、
パスはセッターに上げるプレーで、トスはアタッカーに上げるプレーだと思います。
ボールを高く上げる事などの違いや、ボールの速さ、突くトスのような上げかたの違い・・・・があるのでしょうか?
とんと Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-8-29 12:27
へりくつ道場師範代
登録日: 2006-1-16
投稿: 238
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
引用:
パスはセッターに上げるプレーで、トスはアタッカーに上げるプレーだと思います。


基本的にそのように定義をしてしまって良いと思います。それを前提として、

引用:
ボールを高く上げる事などの違いや、ボールの速さ、突くトスのような上げかたの違い・・・・があるのでしょうか?



「突く」か「持つ(ためる)」かにこだわりがありますね。麻衣さんに限らず多くの中高生が「突く」か「持つ」かにとらわれて考え込んでしまう書き込みをよく見かけますが、私自身は「突く」か「持つ」かで頭を悩ませる必要はないと思います。突くパスも持つパスもその中間もありますし、同じように突くトスも持つトスもその中間もあります。二つに分けて考えてもパスとトスの違いは見えてこないような気がします。

また、ここが混乱する原因かもしれませんが、「突きトス」の練習は必ずしも「突く」トスを習得するための手段ではないですよ。

それはさておき、セッターに送る場合に大事なことは何か、アタッカーに送る場合に大事なのは何かをよく考えてみてください。そこから技術的な差が見えてくると思います。どっちから来たボールをどっちに送るという点でも技術的にも異なりますね。
麻衣 Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-8-29 13:29
へりくつ道場白帯
登録日: 2006-5-11
投稿: 9
年齢区分: 15歳未満
バレー暦: 1年未満
性別: 女性
引用:

とんとさんは書きました:
それはさておき、セッターに送る場合に大事なことは何か、アタッカーに送る場合に大事なのは何かをよく考えてみてください。そこから技術的な差が見えてくると思います。どっちから来たボールをどっちに送るという点でも技術的にも異なりますね。


え〜っと…。
セッターに送る場合に大事なのは、
セッターがボールの下にすぐ入れるようにどこにいくかわかりやすいボールを送ること。
アタッカーに送る場合に大事なのは、
ブロックにつかれないようにどこにいくか相手(敵)にわからないようにするボールを送ること。
ではないでしょうか?
パスは前から前に。トスは横から前に送る……。
パスとトス、全然違うんですね^^;
とんと Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-8-29 15:19
へりくつ道場師範代
登録日: 2006-1-16
投稿: 238
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
引用:
セッターに送る場合に大事なのは、
セッターがボールの下にすぐ入れるようにどこにいくかわかりやすいボールを送ること。
アタッカーに送る場合に大事なのは、
ブロックにつかれないようにどこにいくか相手(敵)にわからないようにするボールを送ること。


そういう面もありますね。トスの場合、敵にわからないことの前に打ちやすいことが重要だとは思いますが。この問いの答えはたくさんありますから時間をかけてゆっくり考えてください。

引用:
パスは前から前に。トスは横から前に送る……。


セッターのトスの場合は前だけでなく後ろにも送りますね。

引用:
パスとトス、全然違うんですね^^;


自らのイメージとして全然違うということに気づいたところで、もう一度練習や試合をしっかり観察してみてください。そして自分で違いを感じながらプレーしてみてください。その中で技術的なポイントに気づいたり、新たな疑問が出てくると思います。
麻衣 Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-8-29 17:21
へりくつ道場白帯
登録日: 2006-5-11
投稿: 9
年齢区分: 15歳未満
バレー暦: 1年未満
性別: 女性
引用:

とんとさんは書きました:
そういう面もありますね。トスの場合、敵にわからないことの前に打ちやすいことが重要だとは思いますが。この問いの答えはたくさんありますから時間をかけてゆっくり考えてください。

自らのイメージとして全然違うということに気づいたところで、もう一度練習や試合をしっかり観察してみてください。そして自分で違いを感じながらプレーしてみてください。その中で技術的なポイントに気づいたり、新たな疑問が出てくると思います。


今まで練習や試合はただ見ているだけだったので、これからはしっかり観察してみることにします。
とてもわかりやすいご回答、本当にありがとうございました<(_ _)>
やじお Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-9-27 0:52
へりくつ道場入門したばかり
登録日: 2006-9-26
投稿: 3
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
時期はずれな投稿おゆるしください。
私はセッターやってますんでこの件に関してはよく考えたりします。
ある文献に「パスは相手にボールを送る技術、トスはスパイカーの打点に
ボールを止める技術」とありました。全くこの通りだとおもいます。この文章を見て技術も大事ですが、心のあり方の大事さを認識させられました。
kanntoku-syoshinsya Re: (オーバーハンド)パスと(オーバーハンド)トスの違い  /  投稿日時: 2006-9-28 8:26
へりくつ道場白帯
登録日: 2006-4-27
投稿: 17
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: 1年未満
性別: 男性
先日の選手権大会で、バレー部発足以来始めての公式戦初勝利をすることができました。1回戦は、無難に勝ち進んだのですが、2回戦が散々でした。

1セット目は、主審から見て左のコート16−16まで接戦でここから相手に走られました。2セット目は、主審から見て右のコート、このセットも接戦から追い上げムードというときに、セッターのトスが続けてフォールディングの笛を吹かれました。

1セット目は、セッターが主審に背中を向けてトスを上げることが多かったので怪しまれつつも笛は吹かれませんでしたが、2セット目は主審に向かってトスを上げるので、バレてしまいました。

中学時代は控えのセッターで、高校に入ってからは3年生が引退してから部員不足もあり正セッターを任せていたのですが、胸の辺りから出す癖があります。
しかし、さすがに3回連続で笛を吹かれたらチームがいいムードになるはずもなく、そのまま18−25で惨敗です。

そこで思ったのですが、パスの場合はそこまで厳しく笛を吹かれないのに、トスになると笛が厳しくなるような気がします。本来はパスとトスで判断基準に違いがあるわけではないのですが・・・、主審をやれれている方、そういうことはありませんか。

トスはパスの延長で、どちらにもいえるのは、味方にはどこに出すか周知されないといけないと思います。トスであればサインプレーやチームでの約束など、パスであれば声などで知らせることができると思います。
しかし、トスの場合は相手にはなるべく知られたくないものです。

さらに、パスは『出す』あるいは『送る』と言い、トスは『上げる』といいます。この言葉の使い方からも、パスは前方向、トスは上方向という認識ができると思います。となると、バレーはセンター戦がメインになるのも納得?

大会以来、セッターは黙々とトスアップの練習をしています。
「パスは相手にボールを送る技術、トスはスパイカーの打点にボールを止める技術」を、徹底させたいと思います。
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