メイン 1 - バレーボール技術戦術掲示板 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? | 投稿するにはまず登録を |
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たれいらん | TUBEさんへ / 投稿日時: 2006-9-7 14:22 |
管理人
登録日: 2005-12-8 投稿: 391
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
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引用:
TUBEさんは書きました: 最後の「掛けている」は「欠けている」ですよね。はっきり言ってまったく理解に苦しむ指摘です。腹が立ってきます。 私の書き込み「とんとさんの仮説への反論も試みてみます / 投稿日時: 2006-8-30 2:38」以降の私ととんとさんのやり取りをTUBEさんは全く読まれていないように思えてしまいます。とんとさんには納得していただいたのですが。 また、「とんとさんへ / 投稿日時: 2006-8-31 14:11」の中で『レシーブする前に、ボールの速度など視覚を中心として得た情報を元にレシーバーは触覚に関する刺激の大きさを予測し、その予想より刺激が上回った場合に「ボールが重い」と認知する。』とまとめたのは私です。 私にTUBEさんのおっしゃるような視点が欠けているとは全く思いません。以上のようなくだらないコメントをさせないで頂きたい。時間の無駄です。 [追記] サブさんとのやり取りの中でその視点が欠けているとおっしゃっているのかもしれませんが、やはり的外れだと思います。 サブさんの最初の書き込みから引用いたします。 引用: 実際にスパイクの重さを感じるのはレシーバーだと思います。 ここからわかると思いますが、サブさんのおっしゃる「重い」とは物理的衝撃の話です。サブさんご自身が意識されているかはわかりませんが。「重い=物理的衝撃が大きい」という定義を前提にしているので「重い=予測と実際の差」説は議論に入り込む余地がありません。的外れな指摘です。 [追記終わり] 引用: また、同じ速度のボールは、同じエネルギーだと結論が出ているんですよね? ついでに言葉遣いの不正確さにまで腹が立ってきます。同じ速度ならドライブ回転しているほうが回転エネルギーの分だけ運動エネルギーは大きいです。 もしかするとTUBEさんは言葉遣いが不正確というよりも、まったく物理を理解されていないのかもしれません。そう思えてきます。 引用: そしたら、答えは『ボールの重さは変わらない』という結論が先にあります。 TUBEさんのおっしゃる「重さ」が何を指しているのか不明です。衝撃の大きさのことでしょうか。それとも質量のことでしょうか。「衝撃の大きさ」ならそう書くべきです。「重さ」はこのスレッドでいろんな意味で使われているのでここでは不適切でしょう。 ちなみに運動エネルギーにかかわらず「質量」は変わりませんよね。さすがにこれは常識ですからこんなことをおっしゃっているのではないと思いますが、念のため確認しておきます。 引用: だけど、現実的に感覚としてあるわけです。 そんなことTUBEさんに指摘されるまでもありません。十分理解しているつもりです。 引用: 私が考えたように、ドライブ回転時は同じ速度なら、無回転より跳ねる。 持っている運動エネルギーが違うのですからあたりまえです。 「Re: 続けてすいません。 / 投稿日時: 2006-8-28 2:48」では別の説明方法を用いましたが、結局は同じことを意味しています。 引用: Re: 続けてすいません。 / 投稿日時: 2006-8-28 2:48 引用: 私は、たれいらんさんの、重さを感じたことが無いというのは、 そういう面もあるでしょうし、「Re: 再反論、ではありませんが / 投稿日時: 2006-8-31 2:33」で書いたように 引用: たれいらんwrote: という面もあるでしょう。 引用: 逆に、意表を尽かれた時に、重い軽いを使うでしょう? 私は使いません。意表を突かれた場合に衝撃が大きく感じますが、それはボールが重いからではなく意表を突かれたからだと私は解釈します。 ただし、もちろん「重い」と表現される方もいらっしゃるでしょうね。TUBEさんはその一人だということです。ただそれだけのことです。 引用: スパイクではどんなに、鋭いドライブ回転のスパイクが来ても、軽いスパイクという表現は見当たりません。逆に、無回転で打ち付けてくるようなタイプのボールは重たいと表現されます。 軽いスパイクという表現は見当たらないというのはどういうことでしょうか?全バレーボーラーの発言をお調べになったのですか?また、「無回転で打ち付けてくるようなタイプのボールは重たいと表現されます。」というのもいかがでしょうか。まだ議論中の話なのにいきなり結論付けられていますね。これではTUBEさんと意見交換する意味がありません。TUBEさんの中ではこれが正しいものという結論が出ているんですから。 引用: 私の以前の書き込みに対して、 急に話が変わりますね。 そのあたりはTUBEさんの間違った物理的思い込みからでた理論の話だと判明しましたので、お答えするモチベーションが全く湧きません。物理の問題集を一通り終わらせてから理論を再構築して頂きたいと思います。 引用: また、重い・軽いを凄いスピードボールと思っているようですが、ボールの速度はソコソコでもあると思いますよ。 「思っている」というのもものすごい語弊がありますよね。私がまるでそう思い込んでいるような。視野が狭いような。 どの程度からスピードボールだと感じるかは、レシーバー次第でしょう。ソコソコのスピードのボールを「重い」「軽い」と感じるのはレシーバーの経験が浅い場合に考えられますよね。ボールが速いか遅いかは人それぞれ相対的なものです。明示はしていませんが、当然相対的であることが前提です。私が絶対的なスピードを前提にしていると勝手に決め付けないで頂きたい。 |
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