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     球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか?
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投稿者 スレッド
たれいらん Re: 錯覚という言葉は…  /  投稿日時: 2006-8-26 22:11
管理人
登録日: 2005-12-8
投稿: 391
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
オリビアさんのご指摘勉強になりました。錯視で有名な図はたとえば
http://www3.plala.or.jp/yat/sakusi26/sakusi26.htm
がありますね。

引用:
オリビアさんwrote:
みなさんのご意見をまとめると「視覚と触覚のずれ」ということになりますが、これは単純な視覚の問題ではなく「予測」や「視覚情報を元にした体の身のこなし」というもっと高度の(複雑な)脳の機能が関与してくると思います。

私の仮説は「視覚と触覚のずれ」ではなくあくまで視覚内での話だと思っていますが、いずれにしろ ればぁさんがおっしゃった「予測と実際のずれ」にまとめられそうです。

みなさんのご投稿を読んだり、サブさんの「実際にスパイクの重さを感じるのはレシーバーだと思います。」という箇所を読んだりして気付いたのは、私が考える「重い」というのは正確には「重そうに見える」という話だったということです。私はたとえば「ジルソンのスパイクは重そうだ」「青山のスパイクは軽そうだが切れがある」などのセリフを想定しておりました。ですので視覚の中で話が完結していたわけです。

ところで、私はレシーブしていて「ボールが重い、軽い」と感じた覚えがありません。単純にスピードが速ければ重い、遅ければ軽いと、物理の法則に則った感じ方をしてきたように思います。まして、ボールが重いからレシーブに失敗したと感じた経験はありません。ですから威力のある(=スピードのある)スパイクを打とうと練習したことはあっても重いスパイクを打とうと考えたことはありません。

以下、サブさんのご投稿についてコメントさせていただきます。

引用:
レシーブ時の腕の角度で体感は変わると思います。
(中略)
物騒な話ですが、軍人のヘルメットは単に頭の沿って丸いのではなく「跳弾」を期待した丸さなのです。
 例えば、銃撃を垂直に受けると貫通する厚めのベニヤも角度をつけると衝撃が分散し貫通することがなくなります。
 レシーブにその理論を応用することで重さが変わると思います。

これはボールの入射角(面に対し垂直が0度)を大きくすれば面に対する速度成分が小さくなるという話だと解釈しました。しかしレシーブ時の腕の角度は反射角から自動的に決まってしまうように思います。もう少しご説明いただければサブさんの意図がわかるかもしれません。

引用:
ちなみに私のノックも重いと言われたことがあります。
軽い人との差は体幹を使ってしまう量だと仲間内では分析しています。
手打ちであれば軽くなります。
ジュニアのレシーブを鍛える時は比較的、手打ち気味の方がいいのかもしれないのかもしれません。

私の仮説からは、身体が大きいほどボールは重く見えます。手打ちだと予測ほどボールが速くならないと言えます。体幹を上手く使えるならボールが予測より速くなるというのは大いに考えられます。
ジュニアの選手は大人に比べて身体の各部分の質量が小さく、どうしても「軽い」スパイクになってしまうと思うので、とくに初期の段階では手打ちで慣れさせてあげるのがいいかもしれませんね。
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題名 投稿者 日時
   球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? ればぁ 2006-8-20 20:10
     答えになりませんが・・・。 とも 2006-8-21 0:47
       ボールに体重を乗せるとは? ればぁ 2006-8-23 14:31
     仮説「錯覚説」 たれいらん 2006-8-24 15:07
       Re: とも 2006-8-24 15:33
         錯覚説2 とんと 2006-8-24 17:52
           錯覚説3かしら ナゾノヒデヨシ 2006-8-24 22:29
           錯覚説4 初速から推測される終速 ざぶたねこ 2006-8-25 2:51
       錯覚という言葉は… オリビア 2006-8-25 8:35
         きっかけは甲子園でした。 ればぁ 2006-8-25 14:32
           レシーブの腕の角度で重さ体感は変わる。 サブ 2006-8-26 20:16
       » Re: 錯覚という言葉は… たれいらん 2006-8-26 22:11
           入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 サブ 2006-9-3 7:32
             Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 たれいらん 2006-9-6 2:23
               Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 サブ 2006-9-6 7:59
                 Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 たれいらん 2006-9-7 3:29
                   Re: 入射角、反射角だけでは、レシーブの腕の角度は決まらない。 TUBE 2006-9-7 4:36
                     TUBEさんへ たれいらん 2006-9-7 14:22
                       荒らして、ごめんなさい。 TUBE 2006-9-7 21:37
                         Re: 荒らして、ごめんなさい。 たれいらん 2006-9-8 4:12
                           Re: 荒らして、ごめんなさい。 TUBE 2006-9-8 9:55
                             Re: 荒らして、ごめんなさい。 たれいらん 2006-9-11 1:08
       仮説「予測と実際のずれ説」(←「錯覚説」から改名) たれいらん 2006-8-26 23:03
         硬球を打ってみてください! TUBE 2006-8-27 0:23
           続けてすいません。 TUBE 2006-8-27 0:43
             回転数 ナゾノヒデヨシ 2006-8-27 15:24
               Re: 回転数 骨屋 2006-8-27 18:49
             Re: 続けてすいません。 たれいらん 2006-8-28 2:48
               Re: 続けてすいません。 TUBE 2006-8-28 10:40
                 Re: 続けてすいません。 たれいらん 2006-8-29 2:00
                   Re: 続けてすいません。 TUBE 2006-8-29 7:16
                     Re: 続けてすいません。 たれいらん 2006-8-29 13:30
                       Re: 続けてすいません。 TUBE 2006-8-29 20:32
                         とんとさんの仮説への反論も試みてみます たれいらん 2006-8-30 2:38
                           再反論、ではありませんが とんと 2006-8-30 3:19
                             さらに蛇足かも とんと 2006-8-30 3:32
                             Re: 再反論、ではありませんが たれいらん 2006-8-31 2:33
                               Re: 再反論、ではありませんが とんと 2006-8-31 3:58
                                 とんとさんへ たれいらん 2006-8-31 14:11
                                   ナイスまとめ とんと 2006-8-31 23:13
                           Re: とんとさんの仮説への反論も試みてみます TUBE 2006-8-31 5:54
                             物理の話 たれいらん 2006-8-31 15:54
                               Re: 物理の話 TUBE 2006-8-31 18:51
                                 Re: 物理の話 2006-8-31 23:24
                                   Re: 物理の話 TUBE 2006-9-1 0:27
                                 Re: 物理の話 たれいらん 2006-9-1 1:52
     Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? トッポジージョ 2006-8-31 3:54
       Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? たれいらん 2006-8-31 14:25
     Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? ZERO11 2006-9-1 17:04
       Re: 球質・・・重さ、軽さの違いは何が原因なのか? mizo 2006-9-7 17:06

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