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投稿者 スレッド
yousuke 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 0:35
へりくつ道場入門したばかり
登録日: 2006-4-12
投稿: 2
年齢区分: 15歳〜19歳
バレー暦: 1〜5年
性別: 男性
去年の春高から見て気づいたんですが、八子選手のスパイクフォームってなんか独特だなぁって思うんですよ。打ち終わりに腕が交差してたりしていたので。
それで、自分もあれに近いフォームでやってみたらとても力が入れやすくて良かったんです。でも、やってみると何か打点が少し下がったようなき気がして・・・↓ そこで、何かコツというかアドバイスが欲しいと思って投稿してみましたっ!!
SNOW Re: 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 7:57
へりくつ道場高段者
登録日: 2006-2-13
投稿: 150
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: 6年以上
性別: 男性
八子選手は手首を使って打っているから、打点が上がると思いますよ。yousukeさんはどこかが八子選手とは違うということでしょうね。八子選手のフォームでよいところはバックスイングの形じゃないでしょうか。きっと肩の可動範囲が広いんだと思いますよ。
ナゾノヒデヨシ 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 8:12
へりくつ道場師範
登録日: 2006-1-5
投稿: 709
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
中高生は、スパイクフォームの一部を真似するべきではないと思います。全体の流れを捉えて助走の始まり(極端に言えば、開くことから)から、着地までを一連の動作として導入する方が安全だと考えます。
  恐らく、180位で、八子選手と同じジャンプ力では、同様のスイングでは通用しないのではないかと思います。
  SNOWサンに質問ですが、「手首を使って打っている」をもう少し詳しくお書きいただけないでしょうか?僕は、肘を伸ばし切ってスイングを頭上で止めているだけにしか見えないのです。(全ての彼のスパイクがそうだということではありません。恐らく、解説者が「八子独特の手首を使った高い打点のスパイク」と表現していた打ち方だと思いますが。)
  彼は、逸材ですし、T大学に行ってVへのレールもあるわけですから、これからいくらでも、世界に通用する選手、そしてスパイクになることは確実だと思いますが、現在では、未完の大器であろことも忘れてはならないと考えます。
  高校生のフォームを真似するより、世界トップクラスの選手と八子選手のフォームの違いを観察することにより、自分に足りない事を発見することにもつながると思います。
  また、八子選手がこれからどう変わっていくのかを楽しむためにも是非、他のトップクラスの選手との現時点での比較をお薦めしちゃいます。
オリビア Re: 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 9:04
へりくつ道場師範
登録日: 2006-1-5
投稿: 352
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
引用:

ナゾノヒデヨシさんは書きました:
僕は、肘を伸ばし切ってスイングを頭上で止めているだけにしか見えないのです。(全ての彼のスパイクがそうだということではありません。恐らく、解説者が「八子独特の手首を使った高い打点のスパイク」と表現していた打ち方だと思いますが。)

私も現在の八子選手のフォームが良いとは思いません。
真似をすべきお手本ではないと思います。
あの年代では高い選手ですので通用しているのだと思います。一般の選手が真似をしても彼ほどのパフォーマンスはないと思います。

引用:

  また、八子選手がこれからどう変わっていくのかを楽しむためにも是非、他のトップクラスの選手との現時点での比較をお薦めしちゃいます。

八子選手も完成形ではないと思いますので、これからが楽しみです。

もっと多くの選手の良いところを取り入れることをヒデヨシさん同様、思います。
SNOW Re: 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 10:30
へりくつ道場高段者
登録日: 2006-2-13
投稿: 150
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: 6年以上
性別: 男性
引用:

SNOWサンに質問ですが、「手首を使って打っている」をもう少し詳しくお書きいただけないでしょうか?僕は、肘を伸ばし切ってスイングを頭上で止めているだけにしか見えないのです

まさにその通りです。頭上で手首のスナップだけで球を打つので、打点は高くなります。その反面、体重が乗らないので球速は普通のスパイクより速くないでしょうし、ブロックも見にくいと思います。八子選手は手首が強い(と思う)ので速さが出ますし、ブロックが見にくくても上から打つ高さがあるからカバーできるのだと思います。
ナゾノヒデヨシ Re: 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 11:13
へりくつ道場師範
登録日: 2006-1-5
投稿: 709
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
手首を使うといった表現をどのように捉えるかではないかと思います。簡単に考えてみれば、肘と肩を固定した状態で手首を背屈させてから、その返しだけでボールを打ったり、投げても強いボールを押し出すことはできないのではないでしょうか?
  何回も議論されていますが、下のページをご覧になってSNOWサンはどのように感じますでしょうか?
http://www.herikutu.com/html/snap/
SNOW Re: 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 12:32
へりくつ道場高段者
登録日: 2006-2-13
投稿: 150
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: 6年以上
性別: 男性
引用:
何回も議論されていますが、下のページをご覧になってSNOWサンはどのように感じますでしょうか?
http://www.herikutu.com/html/snap/

私もそのページは拝見していますよ。
私の説明がおかしかったですね。
1)右腕を直上よりほんの少し前に伸ばします。
2)そこから肘だけを曲げて手を耳の近くに持ってきます。このとき手首は背屈させます。
3)その形から肘を支点に腕を元の形(1の位置)に戻しながら手首を掌屈させます。
スパイクの一連の動作ではないので、八子選手のフォームとは多少違いますが、私が言う「手首を使ったスパイク」というにはこのような動きのことです。

バックスイングからですと、肘を頭の後ろに引いた状態から、肘だけを先に高い位置にもって行き、2→3と行います。

手首だけと言いましたが、肘を支点にして円を描くように手首のスナップを使うという表現が正しいですね。

まだ説明不足な部分があるかもしれませんので、ご意見がありましたらお願いします。
オリビア Re: 八子選手のスパイクフォームについて  /  投稿日時: 2006-4-12 13:09
へりくつ道場師範
登録日: 2006-1-5
投稿: 352
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
引用:

SNOWさんは書きました:
八子選手のフォームでよいところはバックスイングの形じゃないでしょうか。きっと肩の可動範囲が広いんだと思いますよ。


手首の話になっていますが、SNOWさんが仰る通りにバックスイングに関しては八子選手は良いものを持っている様に思います。だからいっそう「惜しいなー」って思います。しかし、もう一度書きますが、まだまだ進化進歩していく選手のように思います。
たれいらん 八子選手のスパイク動画  /  投稿日時: 2006-4-12 19:06
管理人
登録日: 2005-12-8
投稿: 391
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
引用:
SNOWさんは書きました:
頭上で手首のスナップだけで球を打つので、打点は高くなります。その反面、体重が乗らないので球速は普通のスパイクより速くないでしょうし、ブロックも見にくいと思います。八子選手は手首が強い(と思う)ので速さが出ますし、ブロックが見にくくても上から打つ高さがあるからカバーできるのだと思います。

手首に関してはこの言葉の後の投稿でSNOWさんがフォローされている通りだと思います。打点が高くなるのは「頭上で」打つからですね。頭上で打つためにはあの肘の使い方が理に適っているのでしょう。

しかし、引用:
オリビアさんwrote:
私も現在の八子選手のフォームが良いとは思いません。
真似をすべきお手本ではないと思います。
あの年代では高い選手ですので通用しているのだと思います。一般の選手が真似をしても彼ほどのパフォーマンスはないと思います。

私もこのとおりだと思います。
八子選手に限りません。岡谷工業にも何年か前に同じような抜群の高さを誇る選手がいましたが(名前は覚えていません)、その選手も同様に近いトスを上げさせてブロックの上から打っていました。

この攻撃に関して思うところがあり、ブログに記事を書こうと動画を用意してあったので先にアップいたします。
http://www.herikutu.com/movies/yako.wmv
近いトスに対する八子選手のスパイクフォームです。

八子選手は離れたトスに対してはある程度腕を振り切ることもできると思います。三枚ブロックをインナーから軽々と打ち抜くプレーには惚れ惚れしました。将来にとても期待しています。
ナゾノヒデヨシ Re: 八子選手のスパイク動画  /  投稿日時: 2006-4-12 19:44
へりくつ道場師範
登録日: 2006-1-5
投稿: 709
年齢区分: 20歳以上
バレー暦: ウン十年
性別: 男性
たらいらんサン、動画のアップありがとうございます。まさに、僕が印象にあった場面です。(解説も)
  やはり、見る限り手首の使い方といった表現に僕自身は?が残ります。手首の動きは結果であり、スイングを途中で止めるのは別の動作のような気がします。
  誰かが、将来的に世界に通用するフォームを教示するであろうし、伝統の『深谷』の選手ですから、それぐらいのことはもう選手本人が自覚しているのだと信じています。まさか、春高で優勝するとかが選手個人の目標ではないでしょうから。
  駄ですが、能力の高いメンバーを6人以上集めてそのうち一人がさらに飛びぬけていれば、今の『深谷』になるのだとつくずく思いました。昔は、違ったと思いますが・・・。これも時代の移り変わりなのでしょうね。
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